极品人生

标题: 多声道！！！头痛！！！ [打印本页]
作者: mark33h    时间: 2012-5-5 01:45
标题: 多声道！！！头痛！！！
多年来对AV一直抱着宁缺勿滥的态度！只用两声道看看投影而已！
这次换了威信！一时冲动，买了威信的中置，环绕，和低音炮！一堆喇叭摆在家里，我有点找不到方向了，DVD！影音前级！后级！线材！用什么啊？？？
很多年不关心AV的东西了！真的不是很了解，只是凭着HIFI的经验选了几款前后级，请众兄给帮忙参谋一下！谢谢啦！

前级：1，MARK LEVINSON NO40        
          2，LEXICON MC12B-HD EQ
          3，KRELL Evolution 707
后级：1，GOLDMUND TELOS 150 X 2台
          2，JEFF ROWLAND 201 X 4台
      3，Mcintosh MC 303
          4，KRELL Evolution 3250E 1台或S-150 X 3台

呵呵，真不知道用哪个在AV方面的表现会好点，还有就是最头痛的DVD，用个什么好呐？
作者: 6357165    时间: 2012-5-5 07:36
刘总前级可用，MARK LEVINSON NO502 ，   LEXICON MC12B-HD EQ 后级可用LEXICON 的顶级，你说的DVD属已被淘汰的东西了，现在要选蓝光机了，我建议选LEXICON  BD-30

作者: xmtazyp    时间: 2012-5-5 08:50
刘总可参考一下：http://www.av199.com/thread-439547-1-1.html
作者: xmtazyp    时间: 2012-5-5 08:57
更生猛的：http://www.audionet.com.tw/doc/view/sn/4423
作者: 拖拉机    时间: 2012-5-5 09:02
恭喜马克老乡，进入多声道领域，这是全新的境界，也代表未来的发展方向，
赖英智前辈听了多声道，已经彻底放弃了两声道，参考：http://bbs.hifi168.com/showtopic-197771.aspx
多声道的要求和2声道还是有很大的不同，莱斯康前级看电影足够了，后级就一条：大功率。音箱系统中低音炮是多声道的灵魂，威信系统最少一只雷神之锤或一对看门狗是少不了的，而且投影的投入也是一笔不小的投资，蓝光机推荐OPPO 95，国产机的骄傲，杜比公司推荐的机器，CES展各大顶级厂商的演示用机。
如果HI-FI是靠经验，玩AV就要加入更专业的声学测量知识，玩透了，基本就工程师毕业了。
推荐AV199论坛，范文：
1.http://www.av199.com/thread-388733-1-1.html
2.http://www.av199.com/thread-390758-1-1.html
3.http://www.av199.com/thread-331043-1-1.html
4.http://www.av199.com/thread-430682-1-1.html
5.http://www.av199.com/thread-332049-1-1.html
6.http://www.av199.com/thread-442038-1-1.html
作者: skywalk    时间: 2012-5-5 17:50
主声道选了什么后级？全系统后级品牌最好一致，保持声底一致。
前级可以用707，毕竟规格最新，lexicon新款旗舰迟迟不能发布，12hd已经是n年前的东西了。
作者: s1.4    时间: 2012-5-5 21:54
mark兄看似把简单的事情搞得太复杂了~~~
换我有条件，搞一套杰士的隐藏式顶级影院，加一套双声道系统，两不干涉，呵呵~~~
作者: 阿威    时间: 2012-5-6 09:42
同意，看电影眼睛在前面，要把视频搞到最好，耳朵在后面，一套bose am10四代足够，再退一步三星回音壁都够用啦。我的影院系统最贵的是幕，第二是投影机，第三是bose，第四是oppo83，第五是天龙2311，第六是hdmi线
作者: LCL123    时间: 2012-5-6 10:47
玩AV有钱就好办事，只怕一心用在HIFI没时间顾及，俺的投影机及八国联军的七声道就已封存多年没用了。

这几年视频技术发展的非常快也已很成熟了，投影机的对比度都已达到80000：1，输入通道都是HDMI 1.3了，幕布技术也都已达到炉火纯青的地步了。

至于多声道选择，一台莱斯康顶级前级加7.1声道的米乐有源音箱多好啊！
作者: guhelim    时间: 2012-5-6 12:38
HDMI 1.4了
作者: 自文    时间: 2012-5-6 13:41
MARK 40太老了，2,3两个都不错。碟机BD30，马兰士UD9004
作者: 自文    时间: 2012-5-6 13:44
本帖最后由 自文 于 2012-5-6 13:46 编辑

如果最求画质，又不介意差一点点的解析度，房间又够长度，目前二手的SIM 2 CX3 720P就是非常超值，打上180“ 2、35:1完全够力。等上2年，待4K成熟再换机。AV19的9生总，N版，无风都是AV END级样板房。
玩AV有钱就好办事，只怕一心用在HIFI没时间顾及，俺的投影机及八国联军的七声道就已封存多年没用了。

这 ...
LCL123 发表于 2012-5-6 10:47


作者: LCL123    时间: 2012-5-6 15:13
如果最求画质，又不介意差一点点的解析度，房间又够长度，目前二手的SIM 2 CX3 720P就是非常超值，打上180“ ...
自文 发表于 2012-5-6 13:44
SIM 2是数字投影机中的劳斯莱斯了，不太喜欢讲工程数据，流明不是很高，讲的是画质、胶片的菲林感和模拟味，当在现场观看后你就会感觉那些数据都已经没太大的意义了。


作者: pa04    时间: 2012-5-6 19:51
本帖最后由 pa04 于 2012-5-6 19:55 编辑

我是硬盘机加三菱720P，画质几好！可以打低所有国美、苏宁的平板电视，音箱差D，都是无损音轨，胜在什么资源都可找到！几百蚊幕加几千蚊的机，以前差点买了先锋等离子，好在老细变卦！没买成。
作者: FIM    时间: 2012-5-6 19:56
想在家里搞个剧院么？就不能妥协，一切都按照剧院的规矩搞。
作者: pa04    时间: 2012-5-6 20:04
祝楼主目标：画质、音质清晰过影院，音效影院咁震撼！
作者: pa04    时间: 2012-5-6 20:05
[attach]49312[/attach]
作者: pa04    时间: 2012-5-6 20:09
【AVS蓝光测试碟】【AVS的蓝光测试碟第二版 】
国外著名的avsforum论坛会员们的心血组合制作，精选了相当多的电影片断，作为测试家庭影院系统的超级蓝光大碟，用作测试和观赏都非常棒，制作精良和选片的优秀程度远远超过dts公司测试碟。

经典中的经典（音频测试），，用于音视频测试

包含以下影片经典片段，音视频调试的利器！
低频、高频、环绕、色彩通通有！！

艾利之书
金刚
黑鹰坠落
007皇家赌场
星际迷航
机械公敌
黑暗骑士
钢铁侠
真人游戏
阿凡达
变形金刚
魔戒
虎胆龙威
诸神之战
功夫熊猫
玩具总动员
虫虫特工队
先知
怒海争锋
爱丽丝梦游记
第五元素
汽车总动员
灵异孤儿院
珍珠港
怪物公司
极速赛车手
单曲《Gravedigger》
单曲《Waiting On The World To Change》
DTS-HD Master Audio             English         4922 kbps       5.1 / 48 kHz / 4922 kbps / 24-bit (DTS Core: 5.1 / 48 kHz / 1509 kbps / 24-bit)

LPCM Audio                      English         6912 kbps       5.1 / 48 kHz / 6912 kbps / 24-bit

作者: pa04    时间: 2012-5-6 20:11
[attach]49314[/attach]
作者: tcsbj    时间: 2012-5-6 20:28
请教Pa04兄，这张碟哪里有卖？谢谢！
作者: pa04    时间: 2012-5-6 22:03
小弟只有拷贝，没有正版，所以不知！
作者: klyjds2005    时间: 2012-5-7 00:10
可以试试高文的全套AV系统，投影机倒是可以用巴可或SIM的！，但代价巨大！
作者: 永号    时间: 2012-5-7 00:29
AV影院空间条件宽裕很能出彩！
蓝光时代DVD已经过时，若以HIEND的专研玩影院很快能结硕果。
作者: mark33h    时间: 2012-5-7 00:38
首先十分感谢大家的热心帮助，我这两天也是天天在恶补AV的知识，发现这门学问比HIFI要复杂的多呀！！！不是一下两下能掌握的！呵呵，这也是一种乐趣吧，都是玩音响，AV的圈子里高手也是岑出不群啊！我看我也就只有在选择后级方面有点经验，DVD和影音前级我还真要好好学学！关健还是跳不出HIFI的理念！
前级要说心里话我最喜欢MARK 40！多牛啊！相当于3台32+3台30.6！！！这是什么概念啊！可它又是最老的一款！花大价钱买个淘态很多年的东西回来心里又不干心，毕竟AV前级的解码规格已日新月异到MARK 40望尘莫及了，就连MC-12B HD EQ都已算是淘态产品了吧！！要说最新规格的我这两天看应该是麦景图MX 151 和KRELL 707了，我想不行就在这两个中选一个吧，刚好这两家都有想对应的HIFI后级可以组成一套，由其是KRELL，就完全是一套西装啦！！不知大家有什么高见快快道来哈，我洗耳恭听！

DVD我看好象马兰士的U9004好象是不错哈，不知道能和它抗衡的还有什么好东西呢？

再次感谢大家的关心和支持！！！同时也欢迎大家来兰州哈！！！（前几天刚送走丽江的和兄，聊的很是开心！）俺们这地方僻，总是我一个人玩挺没劲的！！！！！呵呵

作者: mark33h    时间: 2012-5-7 00:53
对了，DVD还有一款，KRELL 555也刚上市！以的有用过505的SACD，声音还可以，过的去！就是不知道画质能不能胜过小日本的呢？有兄看过的吗？
作者: 永号    时间: 2012-5-7 00:53
哈，不瞒刘兄讲：AV影音个人觉得还是简单，视频那块比较音频非常直截了当，数码技术对AV影音的贡献巨大也显著。
当然论到：具体把玩的技巧、细节，的确不是一朝一日铸成。
http://www.ipk-club.com/bbs//for ... &extra=page%3D1
作者: leo111    时间: 2012-5-7 00:54
Theta Digita/飞腾数码 Casablanca III 卡萨布兰卡（HD高清版）AV前级，楼主也可以考虑一下这一台的，那个600万美元的家庭影院就是用这个的
作者: mark33h    时间: 2012-5-7 01:05
回复 klyjds2005 的帖子


    高文我是很喜欢，去年朋友结婚要买一套AV，我就推荐他高文，最后是
Eidos 20BD DVD
Mimesis 16 影音前级
Metis Speaker 5 只 +SUB 2只
调试超级简单！！！没EQ，没后级，有点傻瓜机的感觉，呵呵，一点都不象其它AV厂家的影音前级那么复杂。声音很不错！！！我觉得很超值的！！对朋友而言HIFI和AV都非常满意，开多大声都不会吵到人！

可高文的影音前级没有模拟输出呀！！！想和别家的东西连在一起就行不通了！！这点很可恶！
作者: 6357165    时间: 2012-5-7 08:37
刘总你怎么还老问DVD？现在都玩蓝光了。
作者: qinshiyue    时间: 2012-5-7 08:42
oppo95 ......
作者: klyjds2005    时间: 2012-5-7 09:48
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能说说这套系统听音感受嘛，价格多少，其实搞好了高文顶级全套，应该可以做到HI-ENG与顶级AV的兼顾，前级可以到32HD,主箱可以到1+2+3了（几乎封顶了），呵呵，不过像你说的，“！！！想和别家的东西连在一起就行不通了！！”，会少一些玩的乐趣的，呵呵！

   
作者: 行者无疆    时间: 2012-5-7 11:13

刘总越玩越开心了
作者: FIM    时间: 2012-5-7 11:58
回复 FIM 的帖子
想要完美，就不能妥协。

   
作者: pa04    时间: 2012-5-7 13:25
本帖最后由 pa04 于 2012-5-7 13:27 编辑

DVD已经淘汰，蓝光机啦！oppo95听讲不错！好像支持3D，双HDMI输出。
作者: pa04    时间: 2012-5-7 13:28
三菱HC7800D 3D投影机，很好！
作者: klyjds2005    时间: 2012-5-7 15:09
像刘总这样的，要用到巴可、科视或SONY 4K之类的,200以上2.35:1屏幕（或可变形屏幕）才是正途！
作者: pa04    时间: 2012-5-7 19:47
本帖最后由 pa04 于 2012-5-7 19:52 编辑

硬件确是厉害！但时下软件还是蓝光1080P横行，4K碟非常罕见兼希罕！如果能发挥出1080*1920，已经是触手可及的影像，非常恐怖了，至于4K…未敢想像了！
作者: skywalk    时间: 2012-5-8 17:27
那天和刘兄一通电话交流，少走很多冤枉路，受益匪浅，至少省了10万块。
作者: 自文    时间: 2012-5-9 01:32
OPPO95是超值抵玩机，磨改余地大。最近一位兄弟磨改后替代无头鹰成为正宫，主打高清音乐文件

回复 pa04 的帖子


   
作者: 变色龙    时间: 2012-5-9 11:03
OPPO95是超值抵玩机，磨改余地大。最近一位兄弟磨改后替代无头鹰成为正宫，主打高清音乐文件

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自文 发表于 2012-5-9 01:32


已入手95感觉解析力很好但声音欠缺韵味，请教自文兄磨改文章出处以作参考，谢谢。

作者: klyjds2005    时间: 2012-5-9 12:21
这个可能达不到刘总要求，得高文Eidos Reference Blu，不知值不值！
作者: 自文    时间: 2012-5-9 13:20
呵呵!磨机我可不在行

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作者: lcx800    时间: 2012-5-9 18:52
OPPO95是超值抵玩机，磨改余地大。最近一位兄弟磨改后替代无头鹰成为正宫，主打高清音乐文件

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自文 发表于 2012-5-9 01:32

能有魔改方案看看吗？另：无头鹰是什么啊？
多声道音乐很有玩法不可忽视。



作者: 自文    时间: 2012-5-9 19:00
AV199上有一个，POST76上也有一个。至于朋友的朋友搞的那个还需要征询他的意见了。
无头鹰=THETA

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作者: 变色龙    时间: 2012-5-10 11:08
AV199上有一个，POST76上也有一个。至于朋友的朋友搞的那个还需要征询他的意见了。
无头鹰=THETA

回复  ...
自文 发表于 2012-5-9 19:00


那就麻烦版主了，最好您的朋友能开贴授业以解我等之惑，呵呵。
作者: pa04    时间: 2012-5-10 12:20
已入手95感觉解析力很好但声音欠缺韵味，请教自文兄磨改文章出处以作参考，谢谢。
变色龙 发表于 2012-5-9 11:03

选择原码输出，加个解码器，如楼上标题的加个多声道解码器，再加多声道前级，每一声道独立后级……这样就烧钱了！

作者: LOBO    时间: 2012-5-12 01:48
本帖最后由 LOBO 于 2012-5-12 02:37 编辑

一直潜水.看看帖子.
实在忍不住要说两句.
  
   1, Lexicon MC12HD 是不二之选,千万不要说 Mark Levinson 40 的 HIFI 素质,敢问您到底玩 HIFI 还是 AV?

    2, 本人是 Leixicon 的粉丝,对于 MC12 系列 Processor/controller (说处理器/影院中心更加恰当一些,称作前级有些不妥)是推崇备至.,但说实话, Lexicon 的蓝光机和后级尤其是后级,真可谓垃圾设计(相对于其较高价位而言),我用我的人格担保,不要购买 Lexicon 的 蓝光机或者后级,否则一定会让您失望.话说回来,就这么一点小事,不至于用人格担保吧,为何还要这么说,只因本人对于借助品牌效应推销垃圾产品的行为真的是深恶痛绝!!!!!!

   3,本人也是 Krell的粉丝,但是对于Krell 的影院产品,还真的不推荐,有了, Lexicon 的 MC12HD,其他的还真的没有必要关注了;

   4,买投影机,最关注的不是分辨率,而且,投影机标注的数字分辨率,不等于幕布上能够反应出的实际物理分辨率,这个还真的没有太大的关系.看看Barco 的白皮书,就明白. Sony入门的一款专业电影摄像机F35,像素仅有 200W,标价也在200W,其 CCD 是 35MM的. 话说光学仪器的好坏取决于综合的因素,单看分辨率没有用处. 我推荐上 Runco 的 VX22,比起 SIM2 好太多了. 别怀疑本人推销,本人是在发烧站上帮美国朋友出一些Runco 投影机,VX22 这个我没有,也不会有,我发誓不会卖给楼主任何一台 Runco 投影机,OK? 总有低层次的烧友会说你有推销之嫌,这样说他们死心了吧!!!! 至于Barco Christie,好是好,不过其中值得买的型号,只怕最少也得10几米以上的投影距离, 200寸以上的幕布,所以看您空间适合否. 不要考虑4K 的东西, 等 5-10 年后 4K 片源普及的时候,您现在买的 4K 投影机已经连半价都不到了. 以老刘的实力,直接上 3DLP 1080P 吧, 3DL 720P 的别考虑了,折腾,浪费精力. 选投影机,我觉得还是选2010 2009 2008 年以前的产品靠谱, 早期大品牌的 3DLP 1080P 的投影机,其DMD(相当于 CCD)都是 0.95 或0.98 甚至是 1.25 寸的,现在很多的使用0.65寸的,真不靠谱. 等过段时间,本人将会整理写一个关于投影机分辨率,投影机灯源,投影机变形镜头 的帖子.

  4, MC12HD 过时了吗?NO!!!!! 一个道理, 敢问 LP 过时了吗?SACD 比 LP 好吗? 老刘还是喜欢 LP 的声音吧!!!!! 所谓 能够传输HD 数码流影院处理器的声音,其指标和通过器材实际的声音,又完全是两回事!!!!!! Lexicon 的 MC12 系列前级,完全不同于日系器材,Lexicon 讲究的是质感,是音场.玩好 MC12HD 不是那么容易,因 MC12 系列输出电平偏低,对于后级的要求很高.说 MC12HD 不好的朋友,敢问,您用什么后级搭配MC12HD?我觉得,评价一件器材,还真不那么容易,要是您就是 20来平, 用部多声道后级,或一般的后级,您就说 Lexicon MC12HD 不如哪部器材,您这样说公平吗? 老刘要玩 66000,拖部小后级,开小声,肯定还不如 一部书架箱,对吗 ? 我也没有 MC12HD 出,我亦发誓,我不会出任何一部Lexicon MC12HD 给老刘,这么说,您就不用怀疑我推销器材了. 买 Lexicon MC12HD,一定要平衡版本带 Eq的,型号是 MC12BHDeq. 注意买 06-07年以前版本的,后期的版本,因为采用的元件和做工问题, 3成以上,有死机和爆音等故障.

  5, 连蓝光机一道帮您推荐了吧, 上 Denon 的 A1-UD 或者 Marantz 的 9004,两个用在影院中的表现完全一致,用那部都行. 注意,一定要把 HDMI 通过 MC12HD 到投影机,效果好很多.可惜,有些烧友的 MC12HD 的视频会闪,就用不了了. 我在某个 AV论坛,原有一个帖子,介绍 Lexicon 以及 HDMI 接口等等,被某版主说成广告贴,连 ID 一并删除. 以后有空会再到发烧站发一下. 注意: 蓝光机的 HDMI 视频设置里面选 RGB Normal,好坏自己看看比较就知道了. 另外,也不推荐在家里看 3D,哪怕是再好的器材,除非是裸眼3D,否则太累,这和玩---这个轻松的行为,狠背道而驰.
  
    说什么器材好,什么器材不好,都是相对来说的 .玩好一部好器材,可真不容易,软件 硬件 电源 线材 附件 ,都得到位,缺一不可,不能随便说哪部器材好,更不能说哪部器材不好. 玩好玩不好,都是玩,虽说都是玩,玩和玩又不一样了. 要玩好,到底还是要动些脑筋. 有些烧友的Lexicon, 其 MC12 音量至多开到 -20,音量再大,系统就有爆音声音就明显失真,这个调校的功底就实在差些了,要知道,任何一件器材,一个系统,最好声,是在满功率的的6-8成左右,如果开到5成就开不上去了,说明调校的功底实在是太差太差.这是基本道理之一,如果连很多基本的道理都不懂,那是瞎玩.

作者: LOBO    时间: 2012-5-12 02:29
Oh, 对了, 至于 4K 投影机和 2K 投影机,到底有多大区别? 答案: 硬件/架构上的区别,远远没有价格上的区别那么大,远远没有,远远没有....... 例如, Christie 2K 的 3DLP 投影机,其中很多型号,例如 CP2220 CP2230 ,就可以升级到 4K 投影机, 可以升级,说明什么问题? 你就明白 所谓 4K 投影机和 2K 投影机的区别. 投影机的架构,应分为 软件 ,光学部分, 电子线路部分.经软件控制, 信号从 输入板输入,简单处理后就到 DMD 部分了. 其中电子线路部分的成本最低, 光学部分成本最高, 软件投入的精力最大( TNND, DMD 都是现成的,又不用投影机厂商自己搞). 2K 到 4K,只要花几百元钱的成本把线路板换到4K的就成,甚至只是刷下软件,至于 DMD 部分,地道的厂商还可能换块1.25 寸的, 不地道的,0.65 寸也照干不误. 投影机,核心的是DMD或者 DILA, 镜头很关键,光源和电源很重要,这些因素是首要考虑的,什么 2K 或者 4K 不是谈论投影机好坏的关键.从 2K 到 4K,需要换的东西,很少. 当然, 3 DLP 是不二之选,没有什么好怀疑的.
作者: LOBO    时间: 2012-5-12 02:34
本帖最后由 LOBO 于 2012-5-13 15:05 编辑

http://www.christiedigital.com/en-us/cinema/cinema-products/digital-cinema-projectors/pages/christie-cp2220-dlp-digital-cinema-projector.aspx
  
  以上为 Christie 官网链接.
  Based on the popular CP2000-ZX platform, the Christie CP2220 digital cinema projector offers full 2K resolution triple flash for 3D projection and built-in support for HDCP and de-interlacing of alternative content. Using the Texas Instruments 1.2" DMD allows for bigger and brighter 3D movies and more efficient cooling which extends the life of the projector.

The Christie CP2220 promotes longer lamp life, lower cost of ownership and greater reliability than the competition. In addition, the Christie CP2220 was designed to allow a convenient field upgrade to 4K, providing you with an additional return on your investment.


作者: LOBO    时间: 2012-5-12 03:06
本帖最后由 LOBO 于 2012-5-12 03:08 编辑

Christie 比较地道, 2K Upgrade to 4K
  从 Digital micromirror device 1.2" 2K 3-chip

DMD DLP Cinema® 2048 x 1080 pixels
至  Upgradable to 1.38" 4K (4096 x 2160 pixels)

  把 DMD 从 1.2寸换成 1.38 寸,然后把软件刷一下. ,其它硬件完全不用做任何改变.不过换3块 1.38 寸的 DMD, 价格肯定要 US $6000 美金以上. 对于这部机器而言,还是超值的.比TMD 的sony JVC 炒作 4K 实在多了.
作者: 永号    时间: 2012-5-12 12:43
Christie 比较地道, 2K Upgrade to 4K
  从  Digital micromirror device 1.2" 2K 3-chip

DMD DLP Cin ...sony JVC 炒作 4K 实在多了.
LOBO 发表于 2012-5-12 03:06


实地观看一下SONY 1000ES就不会那么想当然的想法了

SONY 1000ES的真正强大之处：不仅仅是它能播放4K，而是它把1080P蓝光升频至4K后的提升功效！


作者: LOBO    时间: 2012-5-12 13:45
本帖最后由 LOBO 于 2012-5-13 15:58 编辑

   GOD,看过上海音展的Sony 1000ES,引我朋友的原话，其效果甚至明显不如Runco 3DLP 720P的机器。相对来说，画面不够通透，层次不够鲜明。敢问永号兄比较过其它投影机型号没有？敢问兄台注意过Sony 1000ES SXRD 的尺寸没有？这块LCD屏的尺寸仅有0.74寸。Barco Christie Runco Digital projection等都专注于3DLP的机器，但亦有极少3 LCD的机器，您知道他们的LCD屏的尺寸没有？答案是，至少3CM,即1.25寸。升频？倍线？还不如买一部专业业的倍线器。另外 ，咱就谈倍线，说到倍线，即便是再专业的倍线器，倍线后的效果，比起原始的相同分辨率的画面之效果，差得多的多.

   还有您说的 4K 的分辨率,敢问是那里的分辨率? 这个是标称的电子分辨率,和能够反映到幕布上的物理分辨率完全是两回事.  相同尺寸幕布上的有效像素,很容易计算出,在
    Sony 4K, 0.74*0.74*4K=2.19 K ,
   而且,注意到没有,到 4K 的时候,仅有 每秒 24P,我不相信有那个傻帽导演或者摄影师在拍摄制作 4K 电影的时候会用 24P,怎么也得到 50,60了吧.
Christie 的,我就随便拿两个型号举例吧,
      Christie    LHD700 3LCD   
         3 x 1.2" Inorganic LCD         其分辨率 1.2*1.2*2K=2.88K

Christie L2K1000
     3 x 1.64” Inorganic LCD panels
其物理分辨率 1.64*1.64*2K=5.37K

   物理分辨率最低的仍是 Sony 的 4K.
  这么简单的原理,却被隐藏在漫天铺地的广告宣传,写手,枪手的后面.
  我的这个帖子,相信对您有一点点帮助: 在发烧站上面,投影机之我见, 有点乱,有时间再整理.
   链接: http://hifi.gxcnc.net/hifihifiavdb/view.html?type_x=preamp&sort_num=4337&pagenum=3&pernum=1&indextype=1





作者: 永号    时间: 2012-5-12 15:45
GOD,看过上海音展的Sony 1000ES,引我朋友的原话，其效果甚至明显不如Runco 3DLP 720P的机器。相对来说， ...
LOBO 发表于 2012-5-12 13:45



Runco 3DLP 720P？

目前索尼1000ES效果：

引用隔壁一位还算见多识广烧友话说：看过1000ES以后、其他投影机（当然档次比RUNCO 720P档次高多多）均是浮云。。。。。。



作者: LOBO    时间: 2012-5-12 17:24
  请尽情的渲染吧.我得话算是都白讲了.我刚刚写的您的看了,您的明白?
  敢问,哪位见多识广的大侠如此讲的,其它投影机在 1000ES面前均是浮云? 难道 1000ES 就是传说中之神马?
作者: LOBO    时间: 2012-5-12 17:27
  最痛恨一些狗屁不通披着羊皮伪装成大侠,天天发帖忽悠烧友,总是为有广告之嫌的狗屁专家. TMD, 比 Runco 3DLP 720P 档次高多多,请问是那个型号? VX22? 在 1000ES 前是浮云?
作者: guhelim    时间: 2012-5-12 18:15
最痛恨一些狗屁不通披着羊皮伪装成大侠,天天发帖忽悠烧友,总是为有广告之嫌的狗屁专家. TMD, 比 Runco 3D ...
LOBO 发表于 2012-5-12 17:27

松下也有款3dlp的投影不知道比sony 1000es怎么样


作者: 永号    时间: 2012-5-12 23:30
最痛恨一些狗屁不通披着羊皮伪装成大侠,天天发帖忽悠烧友,总是为有广告之嫌的狗屁专家. TMD, 比 Runco 3D ...
LOBO 发表于 2012-5-12 17:27

老兄不必那样，此地非同家电，能讲此话的肯定是大侠，若以为如今广告、写手之类能左右烧友们的判断，那就有点小看真正烧友们的定力
了。

发烧讲理论更要讲实际，对一个喜欢实际效果的人来说，理论只是参考，关键还是得看（听）实际效果。

1000ES效果究竟如何影音界评论颇多，若真不喜欢谁而喜欢谁？就属个性所为了，像十八李就喜好SONY G90，一台不算，要三台。。。。。。
作者: LOBO    时间: 2012-5-12 23:47
本帖最后由 LOBO 于 2012-5-13 15:42 编辑

   李先生去年有问过我,想上 Runco 的 3DLP. 你真以为李老板有那么多时间,那么多精力,去琢磨每件器材吗?他之前用 G90,说明不了多少问题.现在很多 3DLP 的烧友,都是 CRT 三枪投影机转过来的.我也是去年刚刚玩 Runco 的 3DLP 的, 国内玩 3DLP 机器的烧友之前又有多少? 之前大多是 日系的投影机罢了. 如果不是现在美国人出 二手的 3DLP 机器狠便宜,我想国内目前的 3DLP 用家,大多数都舍不得花费几万美元去买台新机器.   
   
    说到 理论, 这 CCD DMD SXRD D-ILA 的尺寸,不是理论,是实实在在的东西,敢问, CCD 尺寸是不是专业数码相机 摄像机最关键的一个参数? 我先不说 DLP 好过 LCD 投影机, 就说DMD 或SXRD或者 D-ILA, 就如同汽车中的发动机,是最核心的部分,谁敢说4 缸的汽车好的过8缸的汽车 ?如果买器材连这都不关心,本人也无话好说了.硬要说 0.74(更正 1000ES LCD /SRXD 屏的尺寸应为0.74) LCD 屏的尺寸好过 1.2 寸,1.6 寸的,这就没有讨论的必要了.拿 Runco 的机器说道一下,在 2009 年以前的,如 VX2,VX22 /33/44等,都是 0.95寸以上的 DMD,现在的Runco,很多也用 0.65寸的,这是买新不如买旧的道理所在. 现在国内3DLP 720P 的用家,多了很多吧,怎么不去买单 1080P 呢? 一个道理,所以,别拿4K 说事儿.
   
   还有 ,就另一个指标,这 1080P 60P 肯定比1080P24好多了,这么实实在在的道理!!!!!! Sony 1000ES 仅支持 4K下的 24P, Shit,莫非速度快了以后,小屏屏会闪?

    敢问,所谓影音界的专业人士怎么不评论这 SXRD 的尺寸,我看 PCONLINE 上面人家编辑评价专业数码相机的时候, CCD  CMOS 尺寸是必讨论的.  到底这影音界的人士有多少专业背景? 可是 Sony Barco Runco 或某个投影机厂的的设计师? 工程师?  我看影音界的评论人士评论某部机器,10年前,现在,都是那两句话,什么色彩好极了,什么是我看过的最好的投影机,什么震撼.....Fuck, 10年以后,还是这些话,敢问, 这10年以前的投影机和10年以后的都是一个东西哇!!!!!我看DVD时代,日本的一个发烧界首屈一指的前辈就感叹说,这套系统绝对可以用过世了,可以怎么怎么着......为何,相信以他当时的心情来说,这些话是可信的.可是,跟目前的HD音频再比较,就知道差距所在了.  

   什么好坏,都是相对的. 要评价 1000ES,就不能关上门自己看,然后大放厥词!!!!您有没有评价这部器材的基础不打紧,重要的是有没有这个平台.我说这个平台,是一个开放的平台,不是闭门造车的平台..若我是影音界或者某期刊的评论人士,我要评价 1000ES,那么我我的屋子里,一定同时有其它多部同价位的投影机. 1000ES 现在美国售1万多美金, 1万多美金可以买到很多二手 3DLP 的机器, VX2, VX22, 怎么都得整两部吧.? 然后可以邀请论坛的玩家,同场同台比较.别TMD 关上门自己看了两眼,回头说,好极了!!!!! 这样的评论,去TMD的.不可想像,某个知名的影音杂志的测试器材的屋子里,竟然没有两部同时代的 3DLP 投影机,这样也敢评论说1000ES 比3LDP 好许多,真是不知者无畏...1000ES的用家 VX22 VX2 的用家,约好时间,同场竞技,好坏自然分晓.

   所以,所谓影音界的人的评论,可信度实在太低,反不如烧友玩家自己的帖子有一定的可信度. 我不管这人是在那个界, 我只喜欢有真才实学的人, 有做人做事的标准和底线的人,看这些人的帖子.国内的专家实在多了去了,实在不敢苟同啊.
   
   本人亦最讨厌没有玩过就大肆品论的,勇气可嘉,不过不知者无畏罢了. 本人手里投影机还有多台, Barco Runco Sony 的, DMD/SXRD/D-ILA,都有,在 3 DLP 机器面前, SXRD/D-ILA 毫无还手之力.
   海阔凭鱼跃，天高任鸟飞.世界很大,多看看,多比较比较,好坏自然知晓.
   好不好,自己比较罢.我不是高手,但我像高手看齐---高手过招,三招分高低. 多争无益,就此打住.





作者: klyjds2005    时间: 2012-5-14 10:41
LOBO 说的在理，不知怎样评价CINE9及高文32HD前级，这个应该比那个lexion好吧！
作者: pa04    时间: 2012-5-14 12:15
我没有见过3 DLP 机器和Sony 1000ES ，只觉得LOBO 说的在理，1920*1080已经非常恐怖…假如你的投影机好的话，4k的没片源，靠升频…很假！请LOBO兄多拨蒙。
作者: pa04    时间: 2012-5-14 12:35
睇过好多网上港台大陆器材家访苏三围图，挂投影幕的少之又少！多声道就……
作者: 笨手    时间: 2012-5-14 13:38
Lexicon BD-30不是已经被扒皮发现是oppo 83换个壳子而已么？
作者: pa04    时间: 2012-5-14 14:41
本帖最后由 pa04 于 2012-5-14 14:44 编辑

oppo95评价好高！只是新固件有问题！如果有通杀蓝光音轨的固件就好了。传闻是厂家不敢出。
作者: pa04    时间: 2012-5-14 14:47
[attach]49639[/attach]
作者: klyjds2005    时间: 2012-5-14 15:01
OPPO在美国评价还是蛮高的，呵呵！
作者: LOBO    时间: 2012-5-14 15:43
OPPO在美国评价还是蛮高的，呵呵！
klyjds2005 发表于 2012-5-14 15:01

    那真的是因为美国人现在很缺钱很缺钱. 即便是傻子也看得出, Denon 的 A1-UD/Marantz 9004 远超 OPPO了,可是没有多少人买. 对了,我帮朋友买过好几部 A1-UD /9004, 很难搞到,香港一直缺货.我打开 A1-UD 细细看过,从做工来看,我大胆认为此机器的成本高于售价, 20000块一部的话,赚不到钱.信不信由你,反正我信了.

作者: LOBO    时间: 2012-5-14 15:53
本帖最后由 LOBO 于 2012-5-14 15:56 编辑
LOBO 说的在理，不知怎样评价CINE9及高文32HD前级，这个应该比那个lexion好吧！
klyjds2005 发表于 2012-5-14 10:41

稍微有些电子基础的人,又懂得些软件控制原理的,我相信看过 Lexicon MC12 的架构以后,不会认为还有其它机器能够出其右. 把 MC12HD 玩好,其它任何一部机器不是它的对手.评价器材要理性,不要谈起某部品牌的影院处理器说好又好HIFI ,影院就是影院,别谈HIFI 要素,影院的第一要素,就是音场!!!!!!! 外面专业影院,再好的影院,用的器材都便宜,为何好声,因为环境决定了音场. Lexicon就是给你在一个家居的环境里,感受影院的音场.Lexicon的软硬件,已经做到极致了,在 90年代末, Lexicon 以雄厚的资金实力 雄厚的研发实力,不计成本推出 MC12这个架构,到目前这个年代,劝您不要假想有另外一家厂商能干 或者 会干这事.第一,没有这个研发实力;第二,没有不计成本这个勇气和决心,第三,还真缺钱,没有几千万美金,想设计出一部  MC13 ,想超过MC12,真是笑话.  

  Lexicon的有关问题,尔后详谈(不会再有人删我帖子吧,FK).
作者: LOBO    时间: 2012-5-14 15:54
  别谈高文,我对高文没有一点好的印象.当年把国内步步高 DVD 摩机卖好几万的就是它干的.
  
作者: pa04    时间: 2012-5-14 18:14
步步高的细佬步步低！
作者: 自文    时间: 2012-5-15 02:32
如果真是这样，我的95磨改版早就做了正宫了。


回复 笨手 的帖子


   
作者: 笨手    时间: 2012-5-15 05:01
回复 自文 的帖子
真是这样的哦
http://www.audioholics.com/revie ... e-lexicon-outside-1
   
作者: klyjds2005    时间: 2012-5-15 08:41
Denon 的 A1-UD/Marantz 9004 肯定远超 OPPO，当年高文改造的是先锋，至于高文好不好，不能以这件事情作为判断，高文32HD前级支持到32声道任意规划输出，不知道是用的是什么原理，况且这个机器，用过的人一定很少，素质在AV方面有待考证！
作者: cenwei999    时间: 2012-5-15 21:51
回复 LOBO 的帖子

实际观看效果，4K效果明不虚传，非常好。这兄弟有强迫症，一定要别人接受他的观点，才能罢休。我支持Sony 4k,因为我觉得比大多数影院画质好。
   
作者: yxdwh    时间: 2012-5-15 23:24
建议上3枪,画面质感没得比
作者: pa04    时间: 2012-5-16 11:40
对3DLP产生浓厚兴趣，只是太贵了！
作者: lcx800    时间: 2012-5-16 12:16
LOBO 观点正误我无法判断，可是LOBO 说话表达出来的心态让人觉得不适，怒气或怨气之下往往有切身利益相关。
作者: pa04    时间: 2012-5-16 17:39
路遥知马力，日久见人心！我认为什么气“把戏”都可发表，学术应多多表达！共同监督，共同进步，按语慢慢再下。
作者: 永号    时间: 2012-5-17 13:41
李先生去年有问过我,想上 Runco 的 3DLP. 你真以为李老板有那么多时间,那么多精力,去琢磨每件器材吗?他之 ...
LOBO 发表于 2012-5-12 23:47

发烧非奥林匹克武林大会，本很愉悦身心的事搞得处处争高低就乏味了矣。

切莫简单以为看过1000ES的朋友就没有看过、玩过3DLP1080P机器，视频那块比起音频还是很直截了当。
说到喜欢？那是很个人化事情，像十八李喜欢索尼G90旁人不能左右的那样。

索尼1000ES的升频4K功效，撇开什么技术用什么芯片，关键1080P蓝光从它倍频出来效果是不会骗人眼的，还好过几时国内巡回演示能让更多观众体会，就慢慢让影音爱好者去评判。
作者: 自文    时间: 2012-5-19 09:43
本帖最后由 自文 于 2012-5-19 09:51 编辑

这早就知道，效果实际是两回事。两台机除了外壳，内面你的确很难找出不同的地方，这才是最诡异的地方，我甚至拿了一块OPPO 83的主电源板置换了BD30的来试，结果83还是83，30还是30。我下手BD30之前专门借入A1UD，LX91（当时自用）以及BD30，在不同器材组合下做了3场对比才确定入BD30的。改机是欧美的强项，从来真没见过他们用先锋，SONY这等大厂来改的。OPPO之所以有争议，还不外乎后面那个BBK吗。下面是当年在AV199的讨论，个人认为BD30综合质素在A1UD和LX91之间，但若以一套西装配合而言，BD30会占了便宜。风格上，日美系分野就特别明显的。
http://www.av199.com/viewthread.php?tid=289464&highlight=BD30

http://www.av199.com/viewthread.php?tid=285506&highlight=BD30

http://www.av199.com/viewthread.php?tid=270419&highlight=BD30

http://www.av199.com/viewthread.php?tid=292764&highlight=BD30

http://www.av199.com/viewthread.php?tid=293356&highlight=BD30
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真是这样的哦
笨手 发表于 2012-5-15 05:01


作者: 自文    时间: 2012-5-19 09:56
本帖最后由 自文 于 2012-5-19 09:58 编辑

6月8日深圳有场SONY 1000的演示，由KENLI亲自操刀调整，到时一定要去看看。
至于上海展效果前后反应不一，中间是有故事的，最初是用OPPO 95，而且95的参数是对应VW1000做了优化调整的（也就是永号兄看的时段），后来SONY的人员偷偷把自己SONY 380垃圾机给换了上去，而且不做调整，结果可想而知！！！（可能碰巧是上海三小强N版，生总他们看的时段）
作者: 自文    时间: 2012-5-19 10:04
本帖最后由 自文 于 2012-5-19 10:06 编辑

有几年心思主要花在自家的影院上面，直到换了LINN 数码流，才又开始两头烧。
影院的调整更多会涉及到技术参数的层面。要追求极致，除了空间，器材更多讲究是一个系统的合成，这点和HIFI的更多的感知性调法有很大不同。最高端的多是定制系统。只要弄通了，调整起来是得心应手，远没有HIFI系统那么难和变数大。
作者: mark33h    时间: 2012-5-20 02:10
冲动是魔鬼啊！！！！

一时冲动买回来，一堆喇叭摆在家里两周了，楞是没响过一声！
越研究越怕！！！想玩好了光后级就至少要4台KRELL FPB 450 MCX！
太可怕了！不敢想6台KRELL同时开了家里会是什么温度！怕是看场电影会满头大汗吧，呵呵！不想玩了，有不怕的想上吗？赔点出了！！！不玩了！！！还是专心玩HIFI吧！

再次感谢大家的热心帮助！！让大家失望了，这会我真是怂了！！
作者: 行者无疆    时间: 2012-5-20 02:13
本帖最后由 行者无疆 于 2012-5-20 02:23 编辑

回复 mark33h 的帖子

刘总，还是专心玩HIFI吧   
不知刘总新买的那台SX-8000II  声音怎么样~   
   
作者: guhelim    时间: 2012-5-20 13:16
回复 mark33h 的帖子
后级用拜世通14bst也就可以了

   
作者: s1.4    时间: 2012-5-20 14:18
冲动是魔鬼啊！！！！

一时冲动买回来，一堆喇叭摆在家里两周了，楞是没响过一声！
越研究越怕！！！想 ...
mark33h 发表于 2012-5-20 02:10


看来老兄也是米多人胆大，把一个简单的问题搞复杂了最灾难的后果是你玩hifi的时间没了，精神给折腾光了！~~~AV跟HiFi永远是两回事，情感上的事！~
作者: mark33h    时间: 2012-5-20 16:58
回复 s1.4 的帖子

呵呵！是啊，我老是用玩HIFI的理念去配AV,本已经想搭配了：
马兰士9004蓝光机
LEXICON MC12 HD EQ影音前级
KRELL FPB 450MCX两台，一只推中置，一只推炮
KRELL FPB 350MCX两台推环绕
线材订做天仙配的
投影准备换台3DLP的

可光一个后级到处找了这么久一台也没有，缺东少西的实在让我苦恼！再想想真找齐了，这六台后级同时开启！、、、、、听音室快成烤箱了！！

最可怕的就是，这两天听HIFI时，一屋子的喇叭，虽然中环和炮没接任何功放，只是摆着，可是在大动态时明显低频不干净了！这我真的受不了！算了吧！
   
作者: guhelim    时间: 2012-5-20 18:02
回复 mark33h 的帖子
那是肯定的喇叭的单元会共振的

   
作者: 永号    时间: 2012-5-20 19:29
本帖最后由 永号 于 2012-5-20 19:30 编辑

多声道影音视频部分属于年轻人的世界，数码技术日新月异，看片中左二那位索尼工程师灰常年轻哦，他们能搞出那么先进技术视频投影机来！

个人以为，多声道音频，HIFI友若喜欢影音调声音上手应该比纯AV影音烧友要讨巧，市面上绝大多数影音系统声音（包括专业影院）肯定不会被多数HIEND两声道（或单声道）器材烧友所接受，会觉得那个音效声音太吵了，失真大了去，这有两点，一是由本身影片软件后期制作者的过度造作，很多电影音效是“做出来”不像纯音乐是录制出来；二是调试者缺乏像追求HIEND品质声音的理解。

刘兄计划那么庞大的多声道器材，影音空间还是首要的，空间妥当那些器材发挥好了，真非普遍意义的影院音效享受！
作者: s1.4    时间: 2012-5-20 23:07
回复

呵呵！是啊，我老是用玩HIFI的理念去配AV,本已经想搭配了：
马兰士9004蓝光机
LEXICON MC12 HD  ...
mark33h 发表于 2012-5-20 16:58

去南京威虹的视听室及影院看看就知道AV与hifi为何无法完美共存了，AV讲究干净利落，再好的器材最好藏起来~~~hifi讲究赏心悦目，有时候与其说听的是音乐，不如说听的是心情~~~个人浅见！~

作者: 自文    时间: 2012-5-20 23:25
AV的线材不要以味道为主，瞬变和中性才是最佳搭配

回复

呵呵！是啊，我老是用玩HIFI的理念去配AV,本已经想搭配了：
马兰士9004蓝光机
LEXICON MC12 HD  ...
mark33h 发表于 2012-5-20 16:58



作者: 自文    时间: 2012-5-20 23:28
AV是要聚精会神，HIFI可以放松心情，2种精神状态下欣赏。
多声道的音乐会，尤其是古典类音乐会，非2声道可比拟

去南京威虹的视听室及影院看看就知道AV与hifi为何无法完美共存了，AV讲究干净利落，再好的器材最好藏起来 ...
s1.4 发表于 2012-5-20 23:07



作者: pa04    时间: 2012-5-21 00:05
蓝光…我多到睇唔哂，CD来来去去就听哪二张，哎…
作者: lcx800    时间: 2012-5-21 12:49
回复 自文 的帖子

古典音乐会、歌剧多声道加上高清晰图像，声画之美让人难以自拔。要我正襟危坐的听完一部歌剧实在是太难，可是一部歌剧不知不觉就看完了，马勒的交响乐我甚至可以一口气看听两部以上，我认识的几十个两声道玩家，能坐下来听完一部交响乐的只有两个人，可是周围的多声道玩家，每一个都经常坐下来完整的欣赏一部两部交响乐。
   
作者: pa04    时间: 2012-5-21 14:07
音响展位若搭载一台投影即可门庭若市！揾个企位都无！



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