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楼主: shinelb

13#
发表于 2013-2-6 12:30:00 | 只看该作者
肖邦的夜曲,鲁宾斯坦版本,我的古典音乐启蒙之一。
早期单声道录音我听过克莱斯勒,细腻精致不如立体声, ...
扬帆远航 发表于 2013-2-6 11:09
多谢兄弟鼓励,夜曲以前写过一个帖子,可以搜索一下,我正在考虑这个夜曲要不要重写?


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14#
发表于 2013-2-6 12:30:19 | 只看该作者
本帖最后由 metamophore 于 2013-2-6 12:41 编辑

批评肖邦钢协像简装冰砖和说舒曼交响曲织体像米汤般浑浊的评论一样不可信、不可取,因为抛开这些肖邦和舒曼创作的特征,肖邦即不是肖邦,舒曼即不是舒曼。肖邦以16-20岁的年龄写出两部浪漫主义先声的钢琴协奏曲,不可能丰满、完美如40岁的勃拉姆斯一般。相反,40岁的勃拉姆斯也写不出肖邦的旋律和激情。音乐史是一部流动的音乐史,音乐作品也必是辩证的产物。肖邦钢协的旋律清新、简朴,织体透明、直白是肖邦这一时期作品的必然特征。S版前述的舒曼a小调、格里格g小调两部协奏曲无一不是作曲家青年时期的早期代表作,内里与作曲家的成长、感情历练都有很大的关系。而作曲家年长以后的作品面貌已然大不相同了。

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这里知道简装冰砖不多。  发表于 2013-2-6 15:48

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15#
发表于 2013-2-6 12:46:27 | 只看该作者
批评肖邦钢协像简装冰砖和说舒曼交响曲织体像米汤般浑浊的评论一样不可信、不可取,因为抛开这些肖邦和舒曼 ...
metamophore 发表于 2013-2-6 12:30
M兄说得很对。对于肖邦第一钢琴协奏曲这部作品,其实是肖邦20岁左右时写的。这涉及到一个后人的演绎问题,我们要了解当时肖邦的气质、经历大概是怎样的。因为肖邦第一钢琴协奏曲,演绎风格不同的版本还是很多的,像鲁宾斯坦和弗朗索瓦的风格就是完全不同的,这和他们的钢琴演奏风格,以及对肖邦当时的心理状态可能都有不同的理解。对这部作品,我也同意M兄的一些观点,就是不认为当时的肖邦是病态的,而弗朗索瓦的版本就是这样的,我也不太同意他的理解。当时肖邦是阳光的,但肖邦这个人骨子里有一些忧郁,这是天生的,不是人生经历造成的。肖邦一生坎坷,遇到很多难以想象的困难,不过这是在他的中后期了,而不是20岁这个前期。因此演绎肖邦第一钢琴协奏曲,应该是阳光明媚和稍带忧郁的,过多偏向哪一方面都是不太妥当的。


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16#
发表于 2013-2-6 12:52:05 | 只看该作者
DG有一个阿什肯纳斯的版本非常可取,早期立体声,肖邦本土的老一代钢琴大师,但处理的肖邦绝无暮气沉沉和病态,处处洋溢出青春年少的美貌和激情。

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17#
发表于 2013-2-6 12:59:35 | 只看该作者
哇,看到我喜欢的阿姐了

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18#
发表于 2013-2-6 13:17:35 | 只看该作者
回复 扬帆远航 的帖子
M兄,我举克莱斯勒只是想说单声道录音,和肖邦的作品没有关联。让您产生联想,罪过罪过,呵呵~
另外,几天前一个贴子里,讨论肖复兴先生的乐评,我请M兄推荐比较客观评介音乐作品,又通俗易懂的书籍,俺还在静候佳音,谢谢~

   

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罪过,罪过,早忘一干二净了!  发表于 2013-2-6 18:53

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19#
发表于 2013-2-6 13:42:04 | 只看该作者
回复 shinelb 的帖子

夜曲听过一段时间,后来觉得过于沉郁,甚至阴郁,就放下了。
今天再听,嗯,挺好的,淡淡的,悠悠的,和窗外灰蒙蒙的天空有些契合,适合一个人冥想。
   

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20#
发表于 2013-2-6 15:55:32 | 只看该作者
肖邦《夜曲》RCA鲁宾斯坦版本是我最喜欢的,听来有种宁静致远,淡泊明志的感觉.

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21#
发表于 2013-2-6 15:56:51 | 只看该作者
今天,世界上有两位如雷贯耳的伟大钢琴家,他们就是阿格里奇和波利尼,他们都是肖邦大赛冠军,而巧合的是,他们在获得肖邦大赛冠军以后,所灌录的第一张唱片都已经成为经典。阿格里奇在获得肖邦大赛冠军之后,与DG签约,所录的第一张唱片却不是肖邦,而是李斯特B小调,这张唱片非常精彩,至今仍是DG的摇钱树。而波利尼获得肖邦大赛冠军之后,灌录的第一张唱片也成为经典。就是波利尼与克雷茨基、爱乐乐团合作的肖邦第一钢琴协奏曲。波利尼成熟时期的钢琴作品以音色冷著称,这可能和他的一些处理手法以及演奏曲目有关,比如他喜欢简洁明快的风格,演绎比较直接,不太含蓄。像他后期的肖邦夜曲以及一些现代作品就是这种钢铁般冰冷的风格,至于这种风格大家是否喜欢就因人而异了。不过波利尼也有很多传统曲目并不冷的,像肖邦,除了夜曲比较冷,其他都比较温暖,尤其像第二钢琴奏鸣曲,本来是忧伤、冰冷的一首作品,但波利尼却弹得非常温暖,后面谈到第二奏鸣曲时,我再分析一下波利尼这个版本。回到波利尼的第一张唱片,也是他引起轰动的一张唱片,肖邦第一钢琴协奏曲。这个版本第一乐章的引子有点忧伤和动人,波利尼钢琴的跟进紧凑和浪漫,优美曼妙的乐句一句接着一句,尽显肖邦作品的浪漫风格,而乐队营造了一个有点忧郁的氛围,衬托着波利尼的钢琴在上面自如游走,倍感魅力,而波利尼弹得优雅、分句灵活合理,整部作品听起来闪耀着智慧的光芒。



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22#
发表于 2013-2-6 19:08:35 | 只看该作者
肖邦的音乐,是梦呓

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23#
发表于 2013-2-6 19:24:58 | 只看该作者
不能苟同。肖邦有絮语抒怀、有如梦似幻、有壮怀雄起,但更重要的是肖邦来自于波兰民族,他第一次完整地、全方位地自觉地运用波兰民间音乐、民族语汇写作的音乐吸引了全世界的眼球。难道说,这是“梦呓”?

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24#
发表于 2013-2-6 20:30:46 | 只看该作者
肖邦《夜曲》RCA鲁宾斯坦版本是我最喜欢的,听来有种宁静致远,淡泊明志的感觉.
jinlei 发表于 2013-2-6 15:55

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