我觉得宋思衡说得挺对的，不懂乐律很难真正领略古典音乐的美妙。百年以前的乐迷音乐素养不是现代人可比的。 举个简单例子， 古典音乐作曲家基本靠卖乐谱为生，现在除了音乐学生和专业人士，没有很多乐迷去买乐谱吧。

听不懂音乐就只能整天讨论音响音质，这是必然的。音乐是需要经过训练才能听懂好坏的，不是凭着一 ...
morefeel 发表于 2011-1-20 20:28

“真话”往往不好听，值得思考，呵呵。

听不懂音乐就只能整天讨论音响音质，这是必然的。音乐是需要经过训练才能听懂好坏的，不是凭着一己之审美就可以领会的。大家要想听懂古典音乐，必须要有一个耐心学习的过程，绝对不是一撮而就的。这大概也是古典音乐很难被人理解接受的重要原因。他的审美原则和当今世界的便捷快速是背道而驰的
morefeel 发表于 2011-1-20 20:28

还是说说我的看法好了：

“听不懂音乐就只能整天讨论音响音质，这是必然的。”
照这样的逻辑说，全世界的音响品牌都是被那些听不懂音乐的人鼓捣出来的，怪不得至今为止也没有哪个音响品牌能完全忠实的还原现场，至少比如钢琴独奏现场；

“音乐是需要经过训练才能听懂好坏的，不是凭着一己之审美就可以领会的。”
这听和训练不知谁是鸡谁是蛋？或者听算不算是一种训练？如果必需经过所谓的专业训练才能听懂音乐，那我这三十多年来算是白听了。同时，我感觉贝多芬也被扇了一大嘴巴似的；

“大家要想听懂古典音乐，必须要有一个耐心学习的过程，绝对不是一撮而就的。这大概也是古典音乐很难被人理解接受的重要原因。”
照小宋同学所说的“学习”，不知道我把古典音乐听成个啥样了？不知道喜欢本身算不算一种学习？

“他的审美原则和当今世界的便捷快速是背道而驰的。”
很不幸，这话居然我能与小宋同学以及alma兄保持一致看法！

反正，总体上说来，照小宋同学的精英逻辑来看：估计美女，绝色美女都是长得比较复杂的，咱不经过训练是分辨不出来她们究竟美在何处的？！至于同美女谈恋爱，这恐怕更是高科技了吧？发散了，发散了。不过，倒是反问一句也无所谓：究竟怎样才算听懂了音乐？不知这问题小宋同学能回答得出来不？

“真话”往往不好听，值得思考，呵呵。
shinelb 发表于 2011-1-22 09:04

S版，照小宋的逻辑，这极品人生音乐板块究竟谁能当得起版主职责呢？至少你这橙红色的超级版主要看不懂交响乐总谱的话，或者至少看不懂巴赫平均律乐谱的话，还是歇菜吧。至于每听音乐就会拿起零食往嘴里塞的scfan简直就是在这儿误人子弟嘛！

念经兄，说说笑我觉得论坛很轻松，有些事不必太当真，有时仅仅是娱乐而已。
我引用小宋的话，“真话”是带引号的，我也多次说过：
古典音乐并不是只写给懂乐谱的人听的，
再说，小宋的话也并非全错。从我们的角度，和从他们专业的角度看问题，看法不同很正常，我们也没必要和他较真，笑一笑而已。

至于每听音乐就会拿起零食往嘴里塞的scfan简直就是在这儿误人子弟嘛！ ...
狗儿念经 发表于 2011-1-22 12:02

宋思衡有一篇日记和我有共鸣，是关于音乐和音色的，虽然我没有完全赞同，但是有相当的共同点。他是这样说的：

“卡拉杨和李赫特在音乐上有着和现代艺术类似的困境，即本末倒至．他们营造出了神秘伟大的气氛，却不知道是为何．（卡是当年希特勒明确说不行的人．希 虽然仗打输了，不过他的艺术品位还是过的去的，始终支持了富特文格勒．从这点来说，富还是受惠于第三帝国的．当然，这种说辞本身也是本末倒置）

音 乐本身的组织比音色控制要重要的多，是目的与手段的关系，是上一层的．卡拉杨和富的差距，就在于此．他经常陷于一种单调的重复，一种句法上模式化的 处理，因此他不得不花大量的时间来打造声音，以掩盖他的这个致命问题，而且经常以铺张的拉宽速度或者严酷的限制自由节奏为代价．由此，他也找到了一条现代 之路．这种困境最好的解释了古典音乐黄金时期为什么逝去的根本原因，同时也附带解释了卡对录音技术革新热情的根源．

流程化，缺乏想象力，全 副精力用来雕刻细节，用华丽的技术手段来掩盖精神上的缺失和颓废．在这里，我们充分体会到了瓦格纳的伟大，不是因为他那些耸人听闻的音乐新概念，而是我们 清楚的看到了他客观的（并非他的本意）预示和展现了现代艺术的这种困境和这种不得已的解决方案．虽然他和卡的手段上有一些差异，不过其本末倒置和颓废的本 质，都是如出一辙－－－他们都是现代之子”http://www.douban.com/note/57544423/

这篇日记的后面，是我与他的讨论。

所以我一直在讲，相比黄金时代，现在的演奏不缺技术，稀缺的是演奏的情感。我们这个时代稀缺品之一就是情感。我们需要在演奏中去寻找。

scfan 发表于 2011-1-22 13:19

原来SF版一个人偷着吃，也不分给我点。下次听音乐会一定要坐你边上的。。。

还是说说我的看法好了：

“听不懂音乐就只能整天讨论音响音质，这是必然的。”
照这样的逻辑说，全世 ...
狗儿念经 发表于 2011-1-22 11:53

谈谈我看完以后的三大感想和听音策略：

“听不懂音乐就只能整天讨论音响音质，这是必然的。”
--------要和音乐达人谈音响音质，要和音响达人谈音乐组织。

“音乐是需要经过训练才能听懂好坏的，不是凭着一己之审美就可以领会的。”
---------要和经过训练的人谈审美，要和谈审美的人聊训练。

“大家要想听懂古典音乐，必须要有一个耐心学习的过程，绝对不是一撮而就的。这大概也是古典音乐很难被人理解接受的重要原因。”
--------古典乐咱听不懂，咱就是喜欢听点古典乐。

谈谈我看完以后的三大感想和听音策略：

“听不懂音乐就只能整天讨论音响音质，这是必然的。”
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alma 发表于 2011-1-22 14:16

哈哈，你这可是招招见血封喉嘛！

照这个说法，训练训练估计能听出屁的口音