回复
说起音色问题，我得向先生推荐一位在世的钢琴家—菲尔兹曼（俄罗斯），由于坛规，我不能将他的唱片 ...
670707 发表于 2012-9-11 18:53

网络上唱片的原始封面一抓一大把，到处都可以找到没有淘宝标戳的封面，不妨再用点心，发唱片原图是极品倡导的，所谓无图无真相。

再帮你追加一张！

4）张力在哪里？.

张力，就在连续性乐句和后面乐句之间的一个间隙，他强调了这个间隙。
alma 发表于 2012-9-11 01:40

正儿八经地问问老李：如何定义张力？

回复 狗儿念经 的帖子

谢谢，我是不愿在唱片封面上化更多时间与精力，有此时间不如“做些功课”，网络毕竟是玩的，呵呵。

回复

谢谢，我是不愿在唱片封面上化更多时间与精力，有此时间不如“做些功课”，网络毕竟是玩的，呵呵。 ...
670707 发表于 2012-9-11 19:18

呵呵，如果方便，干嘛不贴呢，方便其他人“按图索骥”嘛。

另外，我很赞同您对于器材的观点：还是要尽量真实还原，而不是以自己的“味道”取代录音中的重要细节，如钢琴踏板、小提琴换弓等等。不过我资金有限，离这个目标还比较远。

摘抄《伟大指挥家》一书托斯卡尼尼部分章节

托斯卡尼尼用尽一切方法让音乐呼吸，哪怕在必要的时候更换乐器。他或许是一位直译者，但绝不是盲目的纯粹主义者。他的乐句绵长而有贵族气派，他的高潮处激情而剧烈，他处理旋律元素时优美而抒情。他的指挥艺术最重要的标志是张力，这种张力的特质尚无其他指挥能及，哪怕轻音乐到了托斯卡尼尼棒下也会变得坚韧有力起来。他的速度应该很快，有时的确是快。但大部分时候它们只是听上去快，因为一切都在完美的规范中进行。器乐家知道这点。一段在中等速度下完美处理的音阶，听上去要比在两倍速度下马虎了事的音阶快得多。

关键在于托斯卡尼尼跟随着前辈指挥诸如穆克、施特劳斯和魏因加特纳的足迹，成为一个高度客观的指挥，并将直译风格发挥到了极致。他的直译主义表现在多方面，完全超出了仅仅是忠实表现乐谱上的音符和作曲家的表情记号；这是一种对德奥传统的完全反动，与瓦格纳式的速度波动概念背道而驰。更甚者，托斯卡尼尼所代表的音乐客观主义在强度上与瓦格纳、彪罗、马勒代表的主观主义相当。在瓦格纳等人将自我沉浸到音乐中去、把乐谱当成自我表达的工具之处，托斯卡尼尼便以同等的决心将自我挡在乐谱之外。

他对风格化容易产生的问题颇有研究，并得出了一项结论，那就是没有结论。他说试图达到一种“真实的”风格是在做无用功。乐器变了，音调变了，观念变了，贝多芬再世恐怕也听不出二十世纪演的那些是不是他的音乐。所以一个音乐家有的惟一的东西——惟一的东西——就是音符，他必须尽可能小心谨慎地去观察。他不仅要观察音符，还必须保持稳定的节奏流动，避免前代人以“表现”之名在速度节奏上进行的大起大落。富特文格勒这样的指挥不断地借“风格”之名来过度诠释作品（据托斯卡尼尼所言），引起了他的蔑视和嘲弄。不，这里有音符，一个指挥要诠释它们，就得依靠音乐修养、品位，还得有直觉去感知作曲家需要什么。“传统，”托斯卡尼尼咆哮着说，“只能在一个地方找到——那就是音乐！”于是他在1926年发表了著名的对《英雄交响曲》的评价：“有人说这是拿破仑，有人说是希特勒，有人说是墨索里尼。对我来说，这只是一首‘有活力的快板’。”几年后，威廉·门盖尔贝格屈尊给托斯卡尼尼的指挥方式提建议，向来看不起他的托斯卡尼尼大发雷霆。“说，说，说，这就是门盖尔贝格，”他后来这样说，“有次他跑来跟我长篇大论地讨论用正确的德国方法指挥《科利奥兰序曲》。他很严肃地说，他是从一个指挥那儿学到的，那个指挥应该是从贝多芬那里直接学到的。呸！我告诉他我才是直接从贝多芬那儿学到的，学他的乐谱。”

alma  发表于 半小时前

这还用问我，你应该很清楚的吧。我倒是自己不太清楚。

老李，你没提到能量，俺认为张力跟能量有密不可分的关系。当然，你也没有谈及何为张力，仅仅是说了你自己认为的张力的着力点。

本菜鸟认为，结构与音色，一个是立体声还原好坏决定，另一个是现场是位置决定

说到张力，我前一段听福特文格勒，感觉他营造张力的办法之一是给音乐一个“不舒服”的速度。看看我能不能把这个意思说清楚：

如果给定了音色、每个音符的延音长短等（这些很大程度上是由乐团本身和音乐厅决定的），一段音乐应该有一个最“舒服”的速度，正好让每一个音符自由伸展；而一部大作品的每一小段最“舒服”的速度未必一样。很多人使用自由速度，为的就是让作品中的每一段都在舒服的速度上。但我最近听福特文格勒的一些录音感到：他有时是特意用一种“不舒服”的速度，也就是特意比舒服的速度慢一点或者快一点。这样会让演奏者和听者都感到紧张，从而增加张力。

跑个题，那天在youtube上听了一耳朵Thielemann的《英雄》。他的自由速度就是怎么舒服怎么来，所以缺乏张力，结构松散。当然youtube上听的效果可能不算数；不过我听了这一段之后是没兴趣买他的唱片了……

接着上面说：指挥歌剧、特别是意大利歌剧，我觉得很重要的一点就是要找到那种“舒服”的速度。一是因为歌剧太长，如果一直紧绷着会太累；二是剧情本身有张力，不需要再增加紧张情绪；三是要照顾歌手，不能让人家喘不上气。

正因如此，我觉得福特文格勒的交响乐手法可能指挥瓦格纳还可以；用来处理莫扎特乃至意大利歌剧就不大对味儿了。

瘦马兄说着说着渐入佳境了。

瘦马兄说着说着渐入佳境了。
中庸无为 发表于 2012-9-11 21:38

呵呵，今天好容易闲下来一点，胡扯几句，供大伙儿消遣。

再补充一下，作曲家有时候硬把重音放在弱拍上，或者在三拍子的伴奏上写两拍子的旋律，大概也是通过“不舒服”获得张力，跟上面说的那种自由速度手法不同，道理相近。