其实“民族的就是世界的”这个定义本身是很值得讨论一番的。我个人认为，“民族的就是世界的”既正确，也荒 ...
狗儿念经 发表于 2011-9-13 18:49

念经兄看得深啊。 有些我们耳熟能详的口号式的“熟语”，其实咬文嚼字起来和我们想当然的意思相差甚远；就这句话的字面来说，我是很同意3l-audio“民族的未必是世界的”（可惜他又把帖子删了）；其实我们讲这句话的实际的意思大概是“越是自己本民族的东西，越可能引起世界人民（特别是其他民族）的喜爱”吧。

念经兄看得深啊。 有些我们耳熟能详的口号式的“熟语”，其实咬文嚼字起来和我们想当然的意思相差甚远； ...
广陵散 发表于 2011-9-13 19:37

论坛的本意就是要大家各抒己见，不同的声音才能构成一个“论”，而不同的声音聚在一起才会有“坛”！试想一个花园里只有一种花，那么这个花园还会美吗？

这里不是职场，可以说你想说的任何想法，欢迎！

论坛的本意就是要大家各抒己见，不同的声音才能构成一个“论”，而不同的声音聚在一起才会有“坛”！试想 ...
雨中独舞 发表于 2011-9-13 19:49

这么死抠文字不会引起雨姐厌烦吧？如果要讨论估计要另开一贴了。
帖子的用意小弟非常理解，我也对李云迪对民族音乐的热爱和宏扬民族音乐的决心非常钦佩，如果有这样多的年轻有为的音乐人士投身到我国民族音乐中，是一件大好事；至于一些技术性的问题倒次要了。

民族的就是世界的？每每听到图兰朵里的中国民歌曲调，都觉得非常的搞！

窃以为这时弱者的自欺欺人，典型的阿q。弱者没有世界话语权。

往好里说，李云迪也好、朗朗也好、陈萨也好，无不以西方音乐为载体在努力展现着中华民族的特色，但没有西方的思维习惯，你能演好肖邦、莫扎特？千万别被商业宣传所误导，中国这个新兴的市场对于每个唱片公司而言都是垂涎欲滴的肥肉，给你个把奖，别就以为真的是个钢琴大师了。

文化这玩意，需要时间沉淀。

浅见且直率，见谅。

这么死抠文字不会引起雨姐厌烦吧？如果要讨论估计要另开一贴了。
帖子的用意小弟非常理解，我也对李云迪 ...
广陵散 发表于 2011-9-13 19:59

怎么会“厌烦”呢？环保一点，不用另开了，想说什么就说什么，可以很无厘，可以很严肃，可以很偏激，也可以很中庸。大家就当这里是“新龙门客栈”，尽情施展你们的独门武功吧。

怎么会“厌烦”呢？环保一点，不用另开了，想说什么就说什么，可以很无厘，可以很严肃，可以很偏激，也可 ...
雨中独舞 发表于 2011-9-13 20:18

楼上已经有大刀砍来了，我这里也有暗器数枚，人在江湖身不由己啊！

楼上已经有大刀砍来了，我这里也有暗器数枚，人在江湖身不由己啊！
广陵散 发表于 2011-9-13 20:22

今晚推荐的电影正好是《笑傲江湖》，见“曾经的那部电影......”那贴。哈哈！

民族的就是世界的？每每听到图兰朵里的中国民歌曲调，都觉得非常的搞！

窃以为这时弱者的自欺欺人，典型 ...
mm33 发表于 2011-9-13 20:11

MM33兄讲得有道理，民族的就是民族的，如果成为世界的，首先就要被世界所认可，你的国际名片是什么？认可什么呢？音乐是一种“语言”和文化，“语言”不通，谈何理解呢？老外连中文都不懂，中文文化都不了解，能听懂中国的“红歌”？质疑！！！在老外眼里，对中国民族音乐更多的只是“好奇”罢了！

这样我想起16年前俺在莫斯科认识的莫大中文系系主任（是一位老太太，名字很长，忘了），只记得她原是赫鲁晓夫的中文翻译，老舍作品全套俄文版的翻译者，中文讲得比中国一些播音员还要标准，地道的“中国通”，俺记得她说：“对中国京剧特别喜欢，但究竟唱的是什么，她一无所知”！

C国所谓标榜的这大师，那大师的，这种水平的演奏者在国外多的是，根本不值一提，把国际上的各种比赛连在一起，几乎每天都有，老外参加比赛大多都是为了挣奖金，有灌唱片演出签约的赚钱机会，在C国把国外得奖变成了“光宗耀祖”的捷径，当成了登上“大师”宝座的机会，再加上商业“炒”作，还真把自己当成“大师”了，呵呵，这真的很“搞”。

民族的就是世界的？每每听到图兰朵里的中国民歌曲调，都觉得非常的搞！

窃以为这时弱者的自欺欺人，典型 ...
mm33 发表于 2011-9-13 20:11

文化这玩意，需要时间沉淀，非常赞成！肖邦、莫扎特也是从民族出发，经过几十年，上百年的时间才成为世界的。马云说过一句话：名牌大学毕业的，要以欣赏的眼光去看别人；普通大学毕业的，要以自信的眼光去看别人。当今的古典音乐是西方的天下，好的就是要学习，李云迪也好，郎朗也好，他们是以西方的思维习惯去演肖邦，演莫扎特，因为大师们的作品值得所有的人去学习。但为什么反过来要演中国的民族音乐，就成了商业化的自欺欺人了呢？！试问一个普普通通的李云迪弹“黄河”会有人听吗？如果他能借着所谓的“钢琴大师”的名片，让全世界都听到“黄河”，商业也好，纯音乐精神也好，都是件好事。还是那句话：文化这玩意，需要时间沉淀。加一句：时间会证明一切。

所以说一个音乐人的艺术修养远重于其的音乐专业技巧。谢谢
雨中独舞 发表于 2011-9-14 01:13

这句话说的好！！！

“音”为技术，“乐”为思想，思想需要文化来沉淀，技术是为思想而“服务”的，无乐只为音，不能称其为大师，只能为“匠”。

不想说太多
也不想说音乐

在一个法制有名无实,道德荡然无存,新闻媒体受严厉控制的国家
社会文化日渐沙化和盐碱化，重归流氓文化和宫廷权谋黑幕政治的覆辙
胜者为王的狼图腾文化、不择手段的官场权谋文化、暴殄天物的面子文化
民族的就是世界的
难道不太骄情?

中国的官场腐败世界第一，官员骄奢淫逸、专横跋扈举世无与伦比。生活糜烂者数不胜数。包二奶，也就是娶小老婆讨姨太太纳妾的陋习，是今日官员、大亨、教授、名流的时尚。
在中国，拐卖妇女儿童的犯罪频频发生，居高不下。
在中国，剧场发生大火，"让领导同志先走"，于是领导个个脱险，数百小学生却活活烧死。
在中国，经常发生抢劫财物或强暴妇女然后将受害者残忍杀死的恶性案件。
在中国，官员的车队把骑自行车的学生挤下水渠，车队继续前进。
在中国，官员乘救护车出行，经过车祸现场，见死不救，扬长而去。
在中国，媒体一贯"报喜不报忧"，热衷于制造各种各样的假新闻。
在中国，制假贩假成风，假药假酒，什么都假；甚至学术造假，科技造假；近日陕西省林业厅和镇坪县政府支持农民造假华南虎照片，如此集体造假，是为了套取国家自然保护区经费。东窗事发后，政府抵死不承认，而造假者因此出名，成了当地的公众人物，受到英雄般地崇拜。厚颜无耻，以耻为荣，莫此为甚！
在中国，高官巨商，可以不上课，以公款代缴学费，由秘书代写论文，就能获得名校的博士、博士后学位。
在中国，交通肇事者丢弃受害者、驾车逃逸的事件经常发生。
在中国，高楼顶上的跳楼者在哭泣，大街上的围观者等着看热闹，还不耐烦地催促他快点跳！
在中国，阔人吃着几万元、甚至二十万元一桌的豪宴，而穷人家的未成年人，在黑砖窑里当奴隶般的劳工。
中国的煤矿是世界上矿难最多的地方。
中国是人民上访告状人数最多的国家。
中国是老百姓希望移民乃至不惜冒生命危险当偷渡客的人数最多的国家。
中国的青年妇女在中东国家当妓女人数最多、价格最廉。

这样的民族,暂时还是不要:
民族的就是世界的

美国黑人领袖马丁.路德.金的名言所说："一个国家的繁荣，不取决于它的国库的殷实，也不取决于它的城堡的坚固，或是公共设施的华丽，而在于它的公民的文明素养——即在于人们所受的教育、人们的远见卓识和品格的高下。这才是真正的要害所在，真正的力量所在。

胡紫微说得对："法国外交部长说'中国在能够输出价值观之前，不会成为一个大国'"

不想说太多
也不想说音乐

在一个法制有名无实,道德荡然无存,新闻媒体受严厉控制的国家
社会文化日渐沙 ...
dynatc 发表于 2011-9-14 01:37

dynatc 兄别这么义愤，俺们在此自顾自地说说（极品还是一相对清静地儿），“扯谈”一番还是可以地。当然，兄弟您所列举的这些绝对是“民族的”，俺觉得兄弟您不妨也可以开个帖子，或许叫“‘盛世’景观下的民族的，世界的。。。。。”话题那啥的，在隔壁那个板块。