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楼主: scfan

133#
发表于 2011-8-21 10:04:42 | 只看该作者
本帖最后由 尘客 于 2011-8-21 10:06 编辑

回复 明月照大江 的帖子
说不上居心,但个性也不是这么个张扬法的。个人觉得,持才傲物也就算了,那种只要自己痛快无暇顾及他人感受的“直率”, 难道不是一种自私?
发那么多片子,怎么样也给好意接待的主人打个招呼,或者就抱个歉吧?别人已经介意了还理直气壮讲如何不得不发,推己及人,谁碰上会不窝心呢?

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134#
发表于 2011-8-21 11:00:59 | 只看该作者
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说不上居心,但个性也不是这么个张扬法的。个人觉得,持才傲物也就算了,那种只要自己痛快无暇顾及他 ...
尘客 发表于 2011-8-21 10:04

说的在理。


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135#
发表于 2011-8-22 00:55:41 | 只看该作者
有些商人会把以前自己卖的东西贬得一文不值,然后狂夸正在卖和即将要卖的。
morefeel 发表于 2011-8-20 16:37


有的还记性不好,明明他昨天夸的上天入地的器材卖你了,今天你去他居然忘了是你买的,一阵狂贬~~~~~~~~~


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136#
发表于 2011-8-23 16:17:11 | 只看该作者
毛病的一方面,是那些用家自认为调整很好的大系统,很多声音平淡,冷漠,没有感情,甚至缺少鲜活感; ...
花鸟虫鱼 发表于 2011-8-23 16:03

以现在大家认可的功放电路,要出鲜活感是很难很难的。


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137#
发表于 2011-8-23 16:28:58 | 只看该作者
如果是大系统,要出鲜活感基本是不可能的。

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138#
发表于 2011-8-24 11:59:00 | 只看该作者
呵呵 这倒也是 主要是主人家已经介意了 这样的确不好

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139#
发表于 2011-8-23 13:00:58 | 只看该作者
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说不上居心,但个性也不是这么个张扬法的。个人觉得,持才傲物也就算了,那种只要自己痛快无暇顾及他 ...
尘客 发表于 2011-8-21 10:04

好长的贴子!顶下尘兄的观点!


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140#
发表于 2011-8-23 13:52:17 | 只看该作者
本帖最后由 sgaudio 于 2011-8-23 13:55 编辑

又盖了不少楼,在讨论器材的同时,其实也应该关注一下房间的声学处理,很多时候烧友评价器材是脱离该器材的使用环境来评价的,这点其实不公平也不客观,一个声学处理良好的空间,对于评价器材的实力会更准确。

前面affeii提到一点用高阻尼后级搭配AndraIII的情况,我觉得多半也跟环境有或多或少的关系,通常在普通家庭未做声学处理的听音室里,低频段的混响及驻波是不容易处理好的,多半以驻波为首,每个房间都有1-2个固定频率是共振点,如果没有针对性处理,低频部分的过量会让全频段都会受到影响,就会出现上面有烧友提到的频段衔接问题,由于Andra是12寸单体,下限到25Hz,同时参考Stereophile对Andra II的频响实测数据,我们可以看到,在50Hz附近有一个峰值(II为什么这么设计,估计跟烧友反应I代低频难推有关,这个只是猜测),而我们家居环境,多半在这个50Hz附近有个共振频率点(以高2.9米,宽3.8-4.5米为例,驻波频率点为高对应58Hz,宽对应18Hz-37Hz),正因为这个低频的设计峰值点,与家居的高度共振频点基本重合,造成很多人觉得Andra不好推,低频过多,低频收不住,非得上大功率高阻尼的天价级别后级来对付,其实,最节省的投资是自己DIY 2-4个低频陷阱,往墙角一摆,那效果绝对不比天价后级差。

判断房间的低频驻波点,除了计算,还可以用一些测试CD来进行验证,基本跟计算不会误差太远。所以回过头来,就是Andra这样的箱子,到底搭配什么样的后级能出好声?我觉得这个答案必须结合你自己的听音环境,小房间而且低频部分没有做处理,多半很难,天价后级,必须有极强的控制力,甚至需要过阻尼状态才能把低频推的相对平衡一点,也就是要低频出的快也收的快,而对于中等稍大一点的房间,低频又做了对应处理的房间,后级则不一定需要多么天价的,在环境不会叠加过多50Hz的情况下,低频能量可以快速消化,那么就会同样得到既有量感又有速度的质感。

附stereophile的Andra II频响测试图,Andra III的没有,II当做参考吧
蓝色为中音单元的频响,红色为低频单元频响,黑色为中音与低频的叠加曲线。
Fig.2 EgglestonWorks Andra II, nearfield response of midrange units (blue), woofers (red), and the complex sum (black), the last spliced at 300Hz to the farfield response.

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141#
发表于 2011-8-23 17:46:27 | 只看该作者
毛病的一方面,是那些用家自认为调整很好的大系统,很多声音平淡,冷漠,没有感情,甚至缺少鲜活感; ...
花鸟虫鱼 发表于 2011-8-23 16:03


很多时候是听CD 缺乏鲜活感,若听LP,鲜活感是很容易出来的...不关系统的事,主要是音源...随便找台二手一万几千的LP,出来的鲜活感都很好。

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142#
发表于 2011-8-23 16:03:03 | 只看该作者
      毛病的一方面,是那些用家自认为调整很好的大系统,很多声音平淡,冷漠,没有感情,甚至缺少鲜活感;
  百分百同意舒存这段话,听过,玩过好多贵价大系统,出来的基本就是音响声,HIF指标高,但一听就是罐头音乐,没鲜活感,花了大价钱却不能让音乐生动。由于价钱高,又是名牌你还不敢说他不好,也怕人家说不好。这确实是我们发烧友值得思考的地方。刘汉盛把音质、音色放在第一位有一定的道理,可惜并不全面。还是我们国画的祖师爷谢赫六法最深得吾心,评判国画好坏的第一标准是气韵生动,放在音响世界亦然。播出的音乐不能生动传神,再好的器材也是罐头。
    以前看过舒存写的文章,感觉在音乐理解与认识方面造诣了得。今日观之,其对声音的理解确实有独到之处,他是以爱乐、现场的观点论声的,而不是好多发烧友只认HIFI物理指标,对音乐却少了相应的感悟,相信伴随音乐水平的提升,大家都会进步。

点评

信噪比较差的系统往往会有“鲜活感”。  发表于 2012-5-13 13:10

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FIM

143#
发表于 2012-5-12 18:02:10 | 只看该作者
真正玩Andra 3,马克。MBL。麦景图。K.都是死路一条。
乐乐行 发表于 2011-8-17 23:24

感觉一个好的前级(南瓜,八度)+音乐之旅的Nemo,可以完全能推动Andra3,不知道有这样的尝试么?


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144#
发表于 2012-5-12 18:18:05 | 只看该作者
回复 FIM 的帖子
我也觉得ec可以;有谁试过了?????

   

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