众兄弟齐心协力为老郭出谋划策。512兄的观点很有想法，如果agoria那两个11寸低音单元只负责80hz以下频段，那么在大空间内要靠那两个7寸中低音单元力挽狂澜就难了。

念经兄，老郭把城里可调动功放都给换翻天了，您就别忙泰斗或阿斗了，给老郭捎个信，他乐了，您是真正的泰斗 ...
amrs 发表于 2013-10-9 09:48

老郭家里究竟啥状况俺不得而知，私下与几位兄弟交流的情况正面负面都有，结合该贴以及姚大侠的迷踪拳帖子倒是有越看越迷糊的趋势，哈哈！

不过，我多少听了两次Tidal，脑子里对这喇叭多少也有了一点印象，可以说是深刻印象！之所以深刻是因为Tidal的优势和“暂时的缺陷”都是如此明显！这两方面其实我在东游记帖子里都已经说过了，就不在此重复了。

Tidal！呵呵，我认为要玩好这喇叭最重要的一条先别说其他的了，松绑才是第一要务！因为没被制服的Tidal大概都会表现出一个字——紧！无论Tidal能否发挥出无与伦比的低频下潜能力；无论它的声场有多深阔，两端延伸有多犀利；速度瞬态有多非凡。。。。这一切只要还被那个“紧”字所捆缚着，那么超级的活生感就不可能产生，诱人的音乐味儿也就无从谈起！它能有的无非就是无敌的hifi特性罢了！可许多时候，hifi性实际上是与乐感有那么些冲突的，这很吊诡！

那么，能让系统松弛下来的功放在哪儿呢？！我仅仅提供思路罢了。

我再罗嗦几句：老郭家里目前自有的器材大多都是之前为亚历山大所匹配的，通过几次在老郭家实际聆听的感受，应该说是相得益彰的（跟亚历山大而言）。那么，像梅菲斯托这类巨无霸功放是否适合Tidal呢？我的问号应该是很明确的——Tidal需要素质更高的功放来降伏！我心目中这样的功放首先就是能提供超级活生感并直接指向一个字的功放——真！

这样说我想许多人应该明白了，而且这样的功放我心目中有，但是尴尬的是广州没有，唯一的替代品也许是FM！

对，蛋机。就这声箱，别太复杂，化繁为简，Jadis kt88/kt90蛋机就颇好，什么的低频下潜，音场宽阔度，两极延伸，速度瞬态和密度厚度等别太在意，好好享受音乐！

众兄弟齐心协力为老郭出谋划策。512兄的观点很有想法，如果agoria那两个11寸低音单元只负责80hz以 ...
壮士 发表于 2013-10-9 13:58

个人感觉老郭不到50平方的空间对AGORIA来说并不很大。郭主编测评的AGORIA试音室有20坪左右（66平方），而TIDAL官方网站建议的AGORIA的使用空间面积为20-120平方：
room coverage: 20 - 120 m², to adapt with Varioterminal adjustment
http://www.tidal-audio.de/english/startenglishprodukte.htm
如果看过TIDAL入门级的两分频小落地箱PIANO CERA，使用的中低频单元就是两只7寸黑陶瓷单元，低频可以下探至32HZ，而AGORIA上的两个7寸黑陶瓷单元负责80HZ以上的频段应该是留有余量的。
http://www.tidal-audio.de/english/startenglishprodukte.htm
如果说目前的AGORIA低频量少，或者能量不足，也许和全新的箱子尚未煲开（陶瓷低音比普通低音更难煲，何况AGORIA的低音并非普通陶瓷材料，而是三明治夹层的陶瓷单元），系统搭配，AGORIA的“VIARIOTERMINAL ADJUSTMENT"（多终端调节）以及空间处理等很多方面有关。
建议老郭先用目前的系统以中等-大音量将AGORIA煲个几百小时再来对针对喇叭的声音特点做个初步的评论。（煲喇叭是需要大火，猛火的，一对AGORIA总共有16只单元，大音量下才能进行充分的活塞运动，让单体逐渐松化并进入正常状态）。
一家之言，欢迎交流。

以下为TIDAN官方网站关于AGORIA的主要技术参数：

• drivers: 2 x 280 mm woofers, 3 x 280 mm subbass-radiators, 2 x 173 mm woofer, 1 x 30 mm tweeter
• nominal power input: 150 / 300 VA
• nominal impedance: 4-6 Ohm, no impedance drops below that
• recommended amp input: real 20 Watt at 8 Ohm are ok for normal listening levels. To use the whole enormous dynamic range of it we recommend 200 watts at 8 ohm.
• efficiency: since mostly unrealistic numbers of competitors we don't want to confuse clients by non-saying numbers on paper. Therefore we just write: very good efficiency, an easy load even with tube amps
• dimensions: 31cm (W) x 60 cm (D) x 169 cm (H)
• weight: 205 kg (450 lbs.) each, shipment pair 470 Kg (1.030 lbs.)
  

从其主要参数来看，TIDAL建议的输入功率为公称值150-300W，阻抗4-6欧而且并不会大幅度跌落至4欧以下，在通常的听音声压下20W 8欧就可以了，当然要充分发掘出其巨大的动态范围，原厂建议8欧200瓦的功率（TIDAL自家的IMPULSE后级为180瓦8欧输出）。
同时，TIDAL并没有明确表明AGORIA的灵敏度，但指出AGORIA的灵敏度不低，比较容易驱动，甚至可以用胆机来驱动。
也许晶体管后级因为负反馈，高阻尼等设计因素导致低频偏少，或者声音偏紧的情况并不能排除，而用200W左右的胆机来驱动AGORIA说不定能得到更好的低频表现和宽松的声音也未可知。条件允许的话建议老郭不妨一试。

       现在问题的关键是80Hz这个分频点是否属实？而厂方建议的使用面积下限20平米反而证明很有可能，试想如果中低分频点在100或150Hz，这对箱子20平米中低频肯定满溢。所以我建议老郭玩完过手，不必较真，呵呵。要知道德国人的箱子从来就不对东方人的胃口。

Tidal Agoria或许还陌生，如果用 Goldmund Telos 600 推卡玛大肥猪效果如何？ 相信答案就简单得多 。

其实每人对声音理解的不同，自然就会标准各异，厂家 、商家 、玩家的搭配仅具参考价值，特别是厂家官网的某些数据与推荐，照本宣科只会迷失自我 。

个人觉得狗儿念经的分析能力.判断能力.听音能力还是比较好的, 虽然我没听过这对箱, 但从设计来看就觉得声音会较"紧" ,声音"紧"会显得不够 耐听, 其音乐感染力会下降.

老郭可以放一些录音比较明亮的CD听听, 等方法去验证一下, 也许老郭慢慢就会体会到这点.

当然,人的耳朵多少会有所差异,这很正常.  如果老郭也认同这点, 那么就往这方面去解决即可. 另外, 如果低音不够就用其它方法解决.

如果晶体管机能解决"紧"的话, 那么晶体管机要比电子管机要好, 为什么?----------这里省略1000个字.

壮士  发表于 13 分钟前

玩肥猪那会，高文的代理商凌志某当家说Goldmund Telos 400就够了！ 俺将信将疑得用到1000后果断掉头。





呵呵，壮士兄的毅然果断值得赞许 。

Tidal Agoria的玩家，台湾用Goldmund Telos 600，香港用 Telos 400，好吗？这俩位玩家当然都说好，那究竟是Telos 600 好？还是Telos 400好？这本来就是伪命题，就算考虑空间大小 、器材搭配等因素，关键还是以人为本 。

FM搭配钻石+陶瓷单元的胜算有多大？我持怀疑态度。FM推AT喇叭才是珠联璧合。

“如果低音不够就用其它方法解决 。”



摆位 、超低 、电分，还是……
挺感兴趣，请nba兄解说 。